Iszap visszhang
delisa|2010. 10. 09. 18:22|204 komment, szólj hozzá te is!
attitűd, kommunikáció, környezetvédelem, mentalitás, politika, szolidaritás
Ahol élek, minden hónap első hétfőjén, pontban háromkor megszólal egy mély búgó jelzés. Teszteli a rendszert a polgári védelmi szolgálat. Minden településen elvégzi ezt, holott 200 éve nem volt komoly hadi- vagy más vészhelyzet. Majd' minden házban van óvóhely, amit jeleznek is, s rendben tartanak. Időközönként arról is kapunk kis brossúrás tájékoztatást, milyen s mennyi élelmiszert tartsunk otthon, nem megfeledkezve a gázrezsóról, vödrökről, gyertyákról, gyufáról, elemes rádióról s meleg takarókról, alapgyógyszerekről sem.
A svédek nagyon óvatosak, s szeretnek mindenre felkészülni. Rendszeresen modellezik, gyakorolják a vészhelyzeteket. Ez olykor túlzottnak, megmosolyogtatónak is tünik számunkra, akik más kultúrákban szocializálódtunk. Miután ideköltöztem, a elővigyázatosság módjainak, eszközeinek sora volt az egyik első alapélményem. A szaküzletek tele vannak ilyenekkel, számosat árusítanak szerte az IKEA áruházakban is. A -82-ben betiltott azbesztet országos program keretében, több év alatt szanálták, az amalgámtömések cseréjére a kormány pénzt különített el a 90-es években. Az ország energiaszükségletének fele származikaz a tíz atomerőművekből. Az ezekből összegyűjtött, betonkazettákba zárt radioaktív hulladékot a keleti parttól 20 km távolságban, a tengerfenék alatt épített betontermekbe viszik örökös tárolásra.
A közgondolkodásában - s a poltikában, a társadalmi tervezésben is - a legfontosabb prioritások egyike a környezet és annak megóvása. Ez a szemlélet is újdonság volt számomra a 80-as évek vége felé. Az akkoriban alulról elindult s szárba szökkenő zöldmozgalom mára a harmadik legerősebb tényező a parlamentben is, de a zöld mint szemléletmód beszivárgott szinte valamennyi demokratikusan politizáló párt programjába, enélkül nincs társadalmi - de háztartási szintű - tervezés sem.
Ennek a természettel szemben alázatos magatartásnak a kialakítása már az óvodákban kezdődik... Ott a legkönnyebb - hiszen csak meg kell ragadni a gyerekek földközeli érdeklődését, s továbbvezetni őket ezen a szálon. A bogaraktól egyenes az út a józan hulladékkezelésig, a miliőbarát közlekedési módok favorizálásáig, a 'tartható design' térhódításáig... És persze, a politikusok befolyásolásáig - hogy döntéseiket a lehető leginkább környezetkímélő előjellel hozzák meg. A hatalom ezirányú kontrollja alapvető, s ha olyasmire derül fény, ami ütközik az emberek környezetféltő igazságérzetével, nyomban fellármázzák a sajtót, legyen az illegális szemétlerakat, vagy mérgező anyagok beépítése...
Most, amikor a svéd írott és sugárzott hírek listáját kedd óta a dunántúli katasztrófa vezeti - a tragédia terebélysedésével párhuzamosan növekvő terjedelemben - a fentiek tükröződnek a cikkekben is: az első, még rövidebb, híradások átérződött a friss döbbenet, a csodálkzással vegyes csalódottság (mások hanyagságát megint a mi zsebünkből finanszírozzák), de a segíteni akarás is. Majd jöttek az szakvélemények (vegyi-, és ekologiai összefüggésekről), önkritikus hangok (emeljék az alu-dobozok betétdíját egyről öt koronára, hogy kevesebbet kelljen gyártani), s a szolidaritás is (gyűjtsünk pénzt!)
Mert nehéz elképzelni, megérteni, hogyan juthat eszébe ipari vállakozóknak, hogy a környezetért érzett felelősség nélkül, az ország egyik legszebb kulturtája közepén, emberi településekkel körülvett helyen építsenek több négyzetkilóméternyi mesterséges medencénket arra a célra, hogy bennük igen veszélyes melléktermékeket tároljanak.
Nehéz elképzelni, hogy erre felelős helyi és országosan illetékes politikusok rábólintanak.
Nehéz elképzelni, hogy az írástudók ne tegyenek fel kérdéseket - és ha nem kielégítőek, megnyugtatóak a válaszok, ne verjék félre a harangokat.
S itt nehéz elképzelni azt is, hogy a polgárok megengedjék: ne tekintsék őket szabad embernek.
............................................................................................................................................
Utóirat:
A lapok (mint a DN) cikkeit kommentelők közt - hézagos svédséggel - honfitársaink is írnak. Így:
"Az új magyar jobboldali kormány tavasz óta teljes gőzzel dolgozik, hogy kivizsgálja azokat a korrupciós botrányokat, melyek az elmúlt nyolc évben történtek. Miután a diplomáciai (sic!) védelem már nem jár az előző magyar S(szocialista) - kormány bűnügyekben érintett tagjaira, jelentősen csökken a mozgástere a 'maffioso' tevékenységeknek. Egyre több magyar politkus kap lehetőséget, hogy zavartalanul elgondolkozzon - mi és miért is történt - míg a rácsot rázza." (sånt är livet, 17:32, 6.10.2010)
"Tudni lehet, hogy magán 'üzletemberek' (maffioso) vásárolták meg a céget 500.000 koronáért a 'privatizáció' (az állami vagyon szabad rablása) után... volt egy lyuk a tározó falán, de túl sokba került a megjavítása; a magyar maffia szerint olcsóbb szétesni hagyni, mert akkor ők megmenekülnek a költségektől, mert az EU fizet; Magyarországon büntetlenek az ilyesféle maffioso-tevékenységek... tudom." (Atte, 16:27, 6.10.2010) Atte - Attila svédesen becézve.
" Persze, Magyarországnak szüksége van EU-segélyre, de nem a tározókatasztrófa utáni takarításra, mert azt a cégnek kell majd állnia... Azért kell az EU-s pénz. hogy jó nagy házakat építsenek, sok kis szobával, kicsi ablakokkal és nehéz vasajtókkal, magas, tüskésdróttal ellátott fallal körülvéve, hogy ott majd a korrumpált S(zocialista) politikusok (... itt hiányzik az állítmány ... ), akik karrierjüket üres kézzel kezdték, s néhány év alatt sikerült összelopniuk milliárdokat, kifosztva az országot a privatizáció alatt, s meggazdagodtak a nép kárára." (., 22:51, 6.10.2010)
............................................................................................................................................
Foto:
a Svenska Dagbladet c. konzervativ lap, az SVT (svéd köztévé) és az Aftonbladet c. baloldali újság on-line változatának mai nyitóoladala
A VÉLEMÉNY SZABAD
Eddig 204 komment érkezett (
)
1.
emilke
2010. 10. 09. 18:45
Egy nagy külömbséget látok. A svéd emberek (politikus, polgár, kis és nagy ember) értenek
a szóból. Na gondolkozz, hogy a magyarok miből értenek.
2.
little
2010. 10. 09. 19:25
Megint egy nagyszeru poszt Delisa.
Barcsak a kanadaiak nagyresze is ilyen fontos teret adna a kornyezetvedelemnek. De nem, Foleg a "vadnyugaton" nem, A katranyhomok kibanyaszasanal es az erdok nagyuzemi kiirtasanal oriasi, rizikokat vallanak amik konnyen az ajkaihoz hasonlo katasztrofava vallhatnak. Foldcsuszamlasok, es hasonlo nyilt szennytartalyok kiomlese itt is elofordulhat.
3.
svéd kommentek jók (látogató)
2010. 10. 09. 21:24
A svédek okosak, Ők tudját mit kell építeni Magyarországon.
A Miniszterelnökünk is okos, remélem megépíti.
4.
Valéria
2010. 10. 09. 21:26
szia Delisa
sok minden kavarog az emberben hétfő óta...sok mindenen el kell gondolkodni és az ember nem is tudja kit, mit hibáztasson..
Van amiben változott az én véleményem is - ami nem nagy dolog, de a szakértőké is, ez nagyobb baj, úgy érzem - viszont egy dologban változatlanul kitartó vagyok..
Az óvatosabb, előrelátóbb, megelőzésre alapító gyártás, kezelés..Egyáltalán a védelem megszervezése...Mert katasztrófák jöhetnek - sajnos jönnek is - de a fejetlenséget, az elemi "kiképzés" hiányát nem tudom megérteni. Azok az emberek évtizedek óta élnek a tározók mellett.. A gyár vezetői, tulajdonosai nem. A felelősségük közös. Szóval nem értem..nem értem...
5.
wonderer
2010. 10. 09. 23:27
Van vagy negyven-ötven évnyi elmaradásunk nem csupán környezettudatosságban, de ennél egyszerűbb ügyekben is: vásárlásaink tudatosságában (sokba kerülhet az olcsóság kizárólagos előnyben részesítése), a fogyasztó ill. ügyfél szerepében jogaink tudatos érvényesítésében, stb. (Direkt nem a polgári szabadságjogaink tudatos védelmét említettem).
6.
Kata (látogató)
2010. 10. 10. 0:07
Szia Delisa! Bocsánat,hogy kijavítalak, de a "komphajó"-t ly-nal írtad.
Én úgy látom, hogy Olaszországban is címlapra került a kolontári katasztrófa...
7.
Nantal
2010. 10. 10. 2:04
...Delisa...!
...hozzád is "be teszem" ezt a kommentemet, hátha itt is tud hasznosulni...!
hvg.hu/itthon/20101008_iszaptarozo_repedes
...ennek a linknek a tartalma, - műszakilag - felveti annak a szükségességét, hogy úgynevezett TALAJVÍZSZINT CSÖKKENTÉST valósítsanak meg, de sürgősen...!!!
...egy talajvízszint csökkentő kútsor a csúszást okozó vizesedést, úgymond "elszívná"...!
...egy-két nap alatt kiépíthető, nem is túl drága, még az üzemelése sem, de persze nem ingyen lenne, igaz lehetne ingyenessé is tenni az üzemeltetését...!
...másrészt, a zagytározó folyadék mentesítését is mód lenne hasonlóan megoldani, ami akár ingyenessé is válhatna, a visszanyert nátronlúg mennyisége és ára okán...!
...nem hallani arról hogy ilyesmi felvetődött volna...!
...helyette, - tán - az imádkozás, még olcsóbb megoldása a "tuti"...?
8.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:01
Szia emilke, ... hogy értenek-e a szóból? Hm, inkább 'csak' józanok... s nem akarnak istent játszani... A természetröl nem 3-4 éves távlatban gondolkodnak... ilyesmi.
9.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:03
szia little, kösz... csak összeszedtem amit itt tapasztaltam, s amit nagyjából magam is így gondolok... ezekkel az agyamban .... a végére maradt pár kérdésem...
A kanadai viszonyokról olvasva, most kicsit csalódott vagyok... remélem, az általad leírtak azért nem általánosak...
10.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:05
3. svéd kommentek jók (látogató)
szia, a cikk végére tett idézetek NEM svédektöl származó hozzászólások...
11.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:12
üdv Valeria. ugyanígy vagyok: hétfö óta kavarog a fejemben egy sor dolog... (ráadásul, személyekre is szóló az aggadalmam...) ... de nem akartam hirtelen felindulásból írni, ezért inkább leírtam, milyen, ha más... ... A végén, a kérdeseimben persze ott van a véleményem.
(Olvaslak tovább)
12.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:16
üdv, wonderer, ... azt hiszem, nem évtizedekben mérhetö a különbség oka, inkább egyszerüen olyasmiben, mint józanság, becsületes viszonyok, bizalom, ... és igen: a polgári szabadságjogaink tudatos védelme .... Végül is, szerintem, erröl van szó: (én is erre futtattam ki a cikkemet)
13.
pszichopatak
2010. 10. 10. 11:16
na ezeket a svéd ötleteket és minősitéseket igyekezz jól a memóriádban rögziteni kedves Bloggerina. A szocialistákról, a szögesdrótról és vasajtókról. Meg fogjuk fogadni a svédségek ötleteit.....DDDDDDDD
Apropo...a svéd ipar évente hány ezer tonna aluminiumot importál???Honnan és mennyiért????Hány négyzetkilométer erdőt telepitettek svédek vagy finnek a kitermelt és lerabolt orosz erdők helyén???
14.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:18
szia Kata! :)
Azt hiszem, megint sikerült egy hétre 'világhírünek' lennünk... legutóbb, mikor is? Azt hiszem a kossuth-téri randalírozás idején... :(
(a hiba - hááát vicces, kösz)
15.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 11:21
13, szia pszihopatak, azok a vélemények MAGYAR hozzászólóktól valók... elég gáz...
Ha elolvasod a tengernyi svéd kommet is, bizony sok van közöttük, mely az általad felhozott problematikát veti föl - szóval, van önkritika, böven. ...
16.
gladiolusz
2010. 10. 10. 13:05
Delisa, nálunk ez így működök, ahogy látod.
a múlt rendszerben a mai környezetvédelmi szempontoknak csak korlátozottan megfelelő létesítmények is épülhettek, akár tetszett az az embereknek, akár nem.
elvileg ezt a gyárat is bezárhatták volna, de a gazdasági kényszer miatt (meg persze egyéb okok miatt, de most a tulajdonosok érdekeibe nem megyek bele) célszerű akár csalás árán is fenntartani egy létesítményt, több ezer embernek ad munkát, stb
hogy mi mennyire felel meg a környezetvédelmi szempontoknak , az sokszor még szakember számára is nehez, nem egyértelmű
a magyar kommentelők mindenben politikát látnak, ezért is Gyurcsány vagy éppen Orbán a hibás, naná, ki más…
egyébként több embertől olvastam már olyan véleményt, nem csak neten, újságban is, hogy a magyar fórumozók, cikk, blog-kommentelők nagy része provokátor, vagy széljobbos aktivista, normális hangnem már elég ritka…ezek szerint svédül is öregbítjük hírnevünket….
az emberek felnőttként kezelése sem divat errefelé, éppen az orvosnál tapasztaltam ezt a minap...
17.
lencsi (látogató)
2010. 10. 10. 13:06
nagyon jó írás! a kommentekből látszik, hogy a magyarok többsége nem ért semmit. elhülyült, buta nép. nagyon szomorú.
18.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:17
szia gladiolusz, szerintem kár és idöveszteség visszafelé mutogatni. EZ a tározó 10-15 éve épült, DE a tulajdonosnak esze ágában sem volt a kor követelményeinek megfelelöen kialakítani, de még a környékbeliekre, a természetre se volt tekintettel. Akik föntröl engedték ezt, mert lusták vagy megalkuvók, mindegy is... ugyanolyan hibásak, mint akik a közelben élve nem követelték meg a a tározó elköltöztetését.
Tehát úgy látom, az emberhez méltó környezetért ma kevesen tesznek hathatósan - ha ilyen katasztrófa bekövetkezhet. Ez nem más, mint demokráciadeficit. Keresztben és hosszában.
Ez az igazi katasztrófa, nem a vörösiszap.
19.
Feri-bá (látogató)
2010. 10. 10. 13:21
13.pszihopatak. sajnos svédnyelvü az info ( de grafikonok megérthetök)
"www.sgu.se/dokument/service_sgu_publ/perpubl_2005-1.pdf" az alumunium föbb beszállitói a Norsk Hydro és az amerikai Alcoa. harmadik helyen a Rusal+SUAL+Glencore orosz.svájci konglomerat.
A "kitermelt lerabolt?" orosz erdökkel kapcs.
A visszaültetés, erdötelepités az a kitermelö feladata, és nem a vevöké! Ez igy van itt ( én pl. 5 ezer fenyöpalántát ültettem fiammal 2009-ben. (ez a svéd erdötulajdonosknak 61 éve kötelezö!)
20.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:22
üdv, lencsi,
... csupán elmondtam, hogyan lehet másként gondolkodni e körben.... s a végén leírtam a hét során bennem cikázó kérdéseket.... Biztos vagyok benne, nem vagyok egyedül ezekkel, s sokan teszik fel magukban ott a közelben is.
Nagyon remélem, el kezd változni a szólás szabadságához, a demokráciához való hozzáállás Magyaro.-on. Nagyon szomorú, hgy mindig egy katasztrófa kell hogy legyen a 'harangszó' ...
Hogy mindig el kelljen menni a pokol tornácáig... Nagyon elkeserítö...
--
Örülök, ha tetszett! Gyere máskor is...
21.
Miura
2010. 10. 10. 13:29
14.-re kettőn áll a vásár tetszik tudni... úgy kezdődőtt, hogy visszaütött.
A svédek meg arra készülnek amire akarnak. A kétméteres iszappal szemben az óvóhelyük csak akkor ér valamit, ha légmentesen zárt és van egy megfelelő hosszúságú és keresztmetszetű légzőcsöve amit nem mar el a lúg. De ha nincs, akkor az óvóhelyen még nagyobb veszélyben lennének a léghiány miatt. A gyertyájukat oda tehetnék ahova akarják...
Csak annyit még, hogy vasbeton tárolóköpennyel mindjárt más lett volna a helyzet. A salakból megépített tároló a tervezőinek a szégyene. Vasbeton köpeny plusz salak bélés, hogy a betont ne érje az iszap. És még most is erre volna szükség a még szét nem hullott tároló köré, egy gyűrűt építeni iziben. Pár nap alatt a beton megköt és védene a széthullástól. Legszívesebben felpofoznám a tervezőit (feltehetően mérnök (?)) amiért veszélybe sodorták a környéket és szégyent hoztak a hivatásunkra. A haszonhajhászás megbosszulta magát. És még nincs vége.
22.
Lilla (látogató)
2010. 10. 10. 13:33
Érdekes, hogy megint a szocik a hibásak kizárólag. Ez a tározó az előző Orbán-kormány ideje alatt 1999-2001 között épült. Erre gondoljatok, kedves kommentelők. Ezek szerint a Fides-kormány a felelős érte elsősorban.
23.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:38
üdv, miura... természetesen nem az óvohely a lényeg, vagy a többi példa, amit itt felsoroltam hanem az attitüd. Egyrészröl a felelös és elörelátó gondolkodás. Az, hogy erre kell, hogy legyen pénz... Másrészt az emberek hite abban, hogy ök számítanak - számít a hangjuk. Hogy megkövetelhetik, meg kell követelniük a vezetöiktöl a felelös gondolkodást, és kontrollálniuk kell a hatalmat, pl. a sajtón keresztül.
Szóval a demokratikus müködést hiányolom elsösorban.... Nem elég demokráciának nevezni valamit... ha egyszer 10-böl 9-en nem viselkednek demokrataként.
Hogy salakból építsenek egy ilyen hatalmas tározót - ez meg magáért beszél... a 2. bekezde´seddel teljesen egyetértek. Szomorú ez az egész...
24.
gladiolusz
2010. 10. 10. 13:43
delisa, nálunk általában hallgatnak az emberek.
én már nem igazán reménykedek változásban, persze lehet hogy nem kellene pesszimistának lenni, de én bizony az vagyok, épp a fent említett gazdasági kényszer miatt...
ugyanakkor az is zavaró, hogy szakemberek is össze-vissza beszélnek, szakmai kérdésekben.
meg egy csomó olyan ember nyilatkozik a katasztrófa okait-hatásait illetően, aki nem is ért hozzá, pl. politológus, miegyéb
25.
Miura
2010. 10. 10. 13:43
22-re
Közösen felelősek a tulajdonosokkal együtt. Elsősorban azonban a tulajdonos felelős, mint általában az üzemeltetők, akik a karbantartásért is felelnek. A hatóságok másodsorban, akik félrevezethetők, vagy nevetségesen de inkább visszataszítóan működnek.
Egy példa: panaszt tettem a kábeltévé miatt a NHH felé. Válasz a NHH részéről: a problémát a szolgáltató kötelessége kivizsgálni és a hatóság felé jelentést tenni. Na, hát ez a hatóság. Mintha a bűncselekmény elkövetőjének kéne kivizsgálni az ügyet és a rendőrség felé jelentést tenni.
26.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:51
gladiolusz, biztos vagyok benne, hogy nem szabad hallgatni. Ha nem is lesz látványos a hatás eleinte, de lesz... Nincs más hátra. Muszáj. Kontroll nélkül a hatalom úgy véli, jó uton halad, hisz nem tiltakozik senki... ez olyan, mint a gyereknevelés: szabadon, de felelösen.
Egy demokráciában az egyes embereknek - önérdeke - a felelös gondolkodás. És a tiltakozás, ha a hatalom túl magabiztossá válna. Nem?
27.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:56
22. szia Lilla, szerintem nem csak fönt vannak felelösök, Középen - a cégvezetés, a falvak vezetöi is nagymértékben azok, és a polgárok is valamennyire. Nem volt párbeszéd, nem volt kontroll a döntések felett, nem volt bátorság a visszakérdezéshez. MIért?
Kezdhetnénk az iskolával, mely favorizálja a tekintélytiszteletet és nem bíztatja (nem türi!) az önálló gondolkodást, a visszakérdezést egyenest kizárja ... Íme, ilyenekhez vezet...
28.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:57
üdv Feri bá, hu ez érdekes volt, megint! kösz! (mår du bättre, hoppas jag!)
29.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 13:59
En azt gondolom errol, hogy ez egy tragikus baleset, de ezzel egyutt nagyon szomoru lennek, ha Magyarorszagbol valaha is Svedorszag valna... nem barmilyen, de a legtobb tekintetben...
30.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 13:59
25. Miura. valahogy így... Sajátos müködés... :(
31.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:01
29. hhy2k (látogató)
szia, érdekes volna olvasni, ha kifejtenéd ezt... :)
32.
gladiolusz
2010. 10. 10. 14:13
26 delisa
elvben egyetértek veled, csak az a baj, hogy a hangok sokszor annyira ellentétes dolgokat mondanak, vagy éppen olyan szélsőségeket, hogy néha jobb lenne a csend:)
nálunk ha a baloldal hallatja a hangját, az vagy szélsőséges zöld vagy egyéb radikális hőbörgés, vagy erősen nagyképű szakértelemre hivatkozó kioktatás
ha a jobboldal, akkor gyakran hőbörgés, uszítás, miegyéb....
normális hang is kevés van, pont azok hallgatnak leginkább...
33.
traitor
2010. 10. 10. 14:16
lencsivel ertek egyet: a magyarok tobbsege elkenyeztetett, mert bar torvenyszegok, megusznak mindent buntetlenul, ennek egy kovetkezmenye a katasztrofa es nyugodtan felhetunk, mert bizonyosan nagyon sok hasonloan veszelyes, felelotlen vallalkozas lapul az orszag kulonbozo reszein.....hogy ez a felelotlen, bunozoi magatartast az anyatejjel szivjak magukba, vagy az utobbi nem nyolc, legalabb 20 ev felelotlen kormanyzasainak a kovetkezmenye? nem tudom pontosan, feltehetoen mindketto! csupan a kulsosegek szamitanak, mint a korhadt fa, melynek kulso retege meg mutat valamit, de belulrol mar elettelen, valahogy igy jellemezheto a magyar tarsadalom! el lehet kepzelni, hogy az utobbi husz evben mennyi penzt koltott a magyar nep a kulonfele eletkeptelen, impotens partok eletrehivasara, eletbentartasara, kisgazdapart, mdf, jobbik eshat penzeljuk a fideszt, hogy a napi utalatszintunk megfelelo modon rombolhasson, marmar ugy hozzaszoktunk, mint a dohanyhoz, droghoz! en mar szavazas elott is abban biztam, kaptok par termeszeti katasztrofat a nyakatokba, talan attol kijozanodtok! nem gondolom, hogy sok artatlan lenne, hogy kik kormanyoznak, milyen modon, az a neptol fugg, toletek! igy azt eszitek, amit foztetek! dehat ahol mindenki lop, csal, hazudik, ott "elnezheto" egy szinten bunozo kormanypart es ossztarsadalmi rablas, csalas folyik, az emberek tobbsege tisztessegtelen tanultsaguktol, rangjuktol, anyagi helyzetuktol es politikai beallitottsaguktol fuggetlenul....MINDENKI!
34.
gladiolusz
2010. 10. 10. 14:17
33--szerintem ez így egyszerűen fröcsögés, ne haragudj.
35.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:19
gladiolus, no de mi a normális hang? Elsöre nehéz eldönteni... de talán érdemes meghallgatni, aztán az összerakott gondolatokból kihozni egy a legtöbbek számára elfogadható megoldást.
Szerintem, érdemes volna esetleg úgy hozzáállni: senki nem érthet mindenhez - de mindenki ért valamihez... pl. most enek a problematikának a területén.
36.
Beamter Pubi
2010. 10. 10. 14:22
Ez az a Svédország, ahol a nők 20 százaléka esik szexuális erőszak áldozatául, a látens antiszemitizmus és idegengyűlölet végre parlamenti képviselethez jut, a Wallenberg-családnak pedig fontosabb volt a jó üzleti kapcsolatok fenntartása a sztálini Szovjetunióval, mint hogy megkérdezze, hol van Raul?
Az a Svédország, ahol az 5,4 százalék alkoholtartalmú italokat külön specializált üzletben lehet kapni, amelyek egyébként délután négykor bezárnak és emiatt a Balti-tengeren közlekedő hajókon -ahol viszont korlátlanul van ital - nem látni józan svédet? És az országba belépve nem útlevél-ellenőrzés van, hanem szondázás?
Ez az az ország, ahol olyan cégek működnek, mint a H and M divatipari óriás, amelyik a harmadik világban gyerekmunkával készítteti a ruházati cikkeket?
Ez az az ország, ahol nemzetközi diplomáciai szinten minden korrekt, befogadják a menekülteket, akik aztán menekülhetnek a neonáci bandák elől? Az, ahol a Gripenek készülnek és minden ország, amely valaha vásárolt, érintett korrupciós ügyekben? És most ne firtassuk, hogy melyik kormány döntött a Gripenek beszerzéséről Magyarországon...
Ez az az ország, amelyik még így is élhetőbb, mint sok más hely Európában, és én is hamarosan odaköltözöm, és bántódásom sem lesz, mert fehér a bőröm? Mert meghallottam a nemzet miniszterelnöke kijelentését: Itt nem lehet élni...
37.
uttråkad (látogató)
2010. 10. 10. 14:22
Majd' minden házban van óvóhely, amit jeleznek is, s rendben tartanak. Időközönként arról is kapunk kis brossúrás tájékoztatást, milyen s mennyi élelmiszert tartsunk otthon, nem megfeledkezve a gázrezsóról, vödrökről, gyertyákról, gyufáról, elemes rádióról s meleg takarókról, alapgyógyszerekről sem.
Ha ez igy igaz akkor én nem úgyanabban a Svédországban élek. Amúgy van itt is elég probléma ha nincs is iszap. Nem kell anyira felmagasztalni Svédországot Magyarországgal szemben. Ezek tényleg nem viseltek háborut 200 éve, de a magyarok hányszor épitették fel Magyarországot 200 év alatt? Nem a magyarok hibája, hogy Magyarország rossz helyen fekszik és nem itt a messze északon a rénszarvasok földjén. Unalmas ez a tömjénezés, hogy Svédországban minden tökéletes Magyarországon meg minden sz@r.
Read more: sved.nolblog.hu/#ixzz11xPdEPBP
38.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:28
33. üdv traitor! ... keményen fogalmazod meg mindazt, amit én 'szelídebben' ... de a lényeg ugyanaz... Hozzátenném: a kádárkori simlik folytatódnak ma is, csupán a stiklik poziciója és pénz teszi látványossá a különbségek köztük.
Valószínü, sok az alamuszinyuszi, a forgóajtós ügyeskedö, a 'hétköznapi' csaló és a gengszter - de nem mondanám, hogy mindenki az. Az adócsalás, mintha népsport lenne... de az is igaz: fejtöl büzlik a hal. Aztán föntröl lefelé mutogatnak, lentröl meg fölfelé... Hááát....
39.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:29
34. gladiolusz - ha szerinted az - lehet, hogy az... de - , mondanál 4-5 elelnérvet?
40.
traitor
2010. 10. 10. 14:33
34
kar, hogy igaz, ha nem lenne, ellenerveket sorakoztatnal, de azok nincsenek!
41.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:34
36. szia, Beamter Pubi
Csak annyit kérdeznék, honnan informálódsz? Ugyanis az általad felsoroltak nincsenek köszönöviszonyban a valósággal.
42.
traitor
2010. 10. 10. 14:42
kedves delisa
stiklik mindenhol vannak, svedorszagban is, DE egyreszt arra kinosan vigyaznak, hogy felelotlen politikai lepesek ne valhassanak peldaertekuve, magyaran buntetik a tevedeseket, nalunk pont az ellenkezoje mukodik, csak felfele lehet bukni es megy minden tovabb! mint ahogy a gazdasagban sem tanitjak meg az embereket arra, hogy nemcsak haszon van, hanem benne van a pakliban a veszteseg, bukas is, ugy a magyar tarsadalom minden szintjen feledesbe merul a felelossegvallalas kerdese, mintha magyarorszagon csak a tyuktolvaj ciganyon lehetne szamonkerni, az igazan dorzsolt csalok be sem kerulnek a hirekbe, mert az ujsagiroval egyutt osztozkodnak a "hasznon"! na ez az undorito!
43.
stefan
2010. 10. 10. 14:45
Áruló, nem tudom, mit árulsz, de lényegében egyetértek azzal, amit írtál.
Üdv, Delisa!
44.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:54
traitor, ... igen, itt is - mint bármelyik társadalomban... - soha nem állítottam, hogy e tekintetben más volna ez... A fö különbség az elöfordulások számában és a konzekvenciákban van.
Nem éri meg. Macerás... Ciki. ... Tavaly volt egy helikopteres pénzközponti rablás... a héten kaptak sokéevs börtönt, az akció 'höse' egy tévés producer volt... most ülhet 7 évig. Szerintem megbánta, akkor is, ha a 30 millió nem került elö, s várja öket, ha kiszabadulnak... (igaz, hatfelé oszlik, s akkor már nem is olyan sok, pláne a tv-producer éves jövedelme plusz a szabadságelvonása összefüggésében)
Pl. ha személyes csödbe teszi acégét, nem vállkozhat 5 évig. Mi van Mo.-on? Másnap nyithat egy új céget.
45.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 14:55
üdv stefan, hiányolom a 'jelelétedet'... :))
46.
Beamter Pubi
2010. 10. 10. 15:09
Delisa
1. www.thelocal.se/19102/20090427/
2. en.wikipedia.org/wiki/Sweden_Democrats
3. www.veganretreat.org/whoisraoulwallenberg.html
4. bocs, tévedtem, 3,5 a határ en.wikipedia.org/wiki/Systembolaget
5. www.hm.com/gb/corporateresponsibility/supplychainworkingconditions/supplychainmonitoring/whatwedoifwediscoverchildlabour__monotoringarticle4.nhtml
6. www.motkraft.net/text/11
7. www.vg.hu/kozelet/politika/soha-nem-tudjuk-meg-mi-tortent-gripen-ugyben-326527
Van még kérdés? Te bizonyára egy fehér bőrű, protestáns, középosztálybeli nő vagy, a te utcádban ilyen nem fordul elő.
47.
traitor
2010. 10. 10. 15:16
Beamter Pubi
akarhonnan szeded az informacioidat, az aranyokon van a hangsuly es akarmilyen a helyzet Svedorszagban, arra merget vehetsz, hogy Magyarorszagon annyival sulyosabb problemak vannak, hogy teljesen irrealis osszevetni a ket orszagot barmilyen szempontbol!
48.
Beamter Pubi
2010. 10. 10. 15:25
46. traitor
Ezt nem is vitatom, mondom, zsebemben az útlevél, a munkaszerződés,október 18-tól dolgozom a Norsjöi Bútorgyárban mint site manager.
Csak azért tudjuk, hogy Svédország sem szeplő nélküli.
49.
stefan
2010. 10. 10. 15:27
45.
Bubi, az első állításod a szexuális erőszakra vonatkozott. Meg tudod mondani, milyen tényállásokat tekint ma a törvény Svédországban szexuális erőszaknak, vagy csak írtál valamit, amiről nem tudod, hogy mit jelent?
50.
stefan
2010. 10. 10. 15:32
44.
Ahogy már többen többször írtuk, a kommenteléstől is elmegy az ember kedve, annyira túlteng Agyarisztán mindenütt (még akkor is agyarisztáni, ha még keletebbről író pszichopata). Azért olvaslak, ahogy bizonyára lilja is.
Egyébként pedig olvasnivalónak, bár nem az iszaphoz, hanem a dolgainkhoz, egyáltalán, Seres László publicisztikáit ajánlom, Feri bá, Neked különösen a Sarazinról szóló fog tetszeni.
A friss: hirszerzo.hu/publicisztika/20101009_magyar_tea_part
51.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 15:36
36. pubi, nem szeretek személyeskedni, de sokat elmond rólad, hogy miközben itt össze-vissza csúsztatod a félinformációidat... Svéd.-ba készülsz. Egy olyan helyre, ahol valószínü nem dudsz meg sokat az országról. No, de abban legalább bízhatunk, hogy eggyel több 'Atte' ír majd kommenteket ide, meg a svéd lapok magyar vonatkozású cikkei után.
Még egy: ilyen attitüddel nem fogod magad jól érezni Svédországban. De sok sikert!
52.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 15:40
Pubi, amúgy a wikipedia mióta forrás?
(az elözö hsz-odbeli álításokra most nem térek ki, mert annyi bennük a ténybeli tévedés, hogy nagyon OFF- lenék a válasszal. De ha olvasgatod a blogomat, egy sor dologra választ kapsz. Pl. hogy a toleranciaküszöb a szexuális eröszakot illetöen alacsony, a politikai nezetek terén pedig magas, de ez nem jelenti azt, hogy az idegengyülöletnek teret engednek, stb. stb. )
Amúgy mit csinál egy site manager abban a bútorgyárban?
53.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 15:42
49. stefan... ezzel én is így vagyok olykor... de van, amikor muszáj beszélni... is.
(kösz a tippet!)
54.
Beamter Pubi
2010. 10. 10. 15:46
Söprögeti az udvart, lekapcsolja a villanyt az öltözőkben, ilyesmi.
55.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 15:53
47. pubi, az itt olvasók nem töled fogják megtudni, hogy Svédo. 'nem szeplö nélküli' ...
S talán elkerülte a figyelmedet, de amint az alcímben is látod, ez az alapvetés a kiindulópontja ennek a blognak...
Érdekesnek találom továbbá azt is, hogy bár ellensznves számodra ez az ország, mégis itt kerestél magadnak munkát. S most, nyeregben érezve magad, idehányod, mennyire szar hely ez itt... Gondolom, az anställningsintevju-n nem ezt adtad elö....
Hm, vajon ettöl csak nekem fordul fel a gyomrom?
56.
ügyifagyi (látogató)
2010. 10. 10. 15:53
Magyarországon szólásszabadság van! Csak az nem mindegy, ki szól, és mit... Ha pedig olyan és olyant szól, akkor elintézhető. Jobb esetben - perrel. Ugye?
Az pedig jó kérdés, hogy ez a nemzetközi visszhangot és figyelmet ideirányító kazasztrófa mennyire lesz elég - a többi hasonló vagy nem hasonló embert és környezetet veszélyeztető, felelőtlenek által birtokolt-tartott objektum felderítésére és közszemlére bocsátására, az ellenük való fellépésre.
Én örülni fogok, ha - akármekkorák, minden párthoz kötődők is a MAL vezetők és tulajdonosok - fő bűnként - gondatlan emberölésért minimum felelősségre vonásra kerülnek, bár nagyon kicsi az esélye.
57.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 15:54
53. valóban? s miért hívod site manager-nek ezt a 'státuszt' ?
58.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 15:57
55. szia ügyifagyi!
... ezek szerint, nincs szólásszabadság. :(
Azt mondanám: ütni kell a vasat, amig meleg... s aztán tovább is... Szurkolok!
Gyere máskor is!
59.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:13
37. uttråkad, most vettem észre: elakadt a hsz.-od a link miatt...
Amit leírtam, itt tapasztaltam az elmúlt 20 év során - nem tudom, te hol-mit-mikor nem...
Ne célom a tömjénezés. Inkább a valóság megmutatása - ami lehet, hogy némileg szubjektiv - de ez egy blog, nem dokumentum-riport.
Az adottság - egy-egy ország esetében csupán egy dolog, hogy miként alakul a sorsa, a történelme, az nagyban múlik a politikusain, s az ott élökön is. Sööt... Úgy van ez, mint az egészség esetében: több múlik az életformádon - mint a génjeiden.
60.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 16:14
Kedves szerkeszto DELISA
Ha Svedorszag olyan nagyszeru hely, miert ir ilyeneket:
"Amúgy mit csinál egy site manager abban a bútorgyárban?" Nem mindegy ez egy blogon? Nyilvan dolgozik es az oszinte munkajaval penzt keres.
"Svéd.-ba készülsz. Egy olyan helyre, ahol valószínü nem dudsz (sic) meg sokat az országról." Mar miert ne tudna?
Nekem az is furcsa hogy van olyan blog egyaltalan ahol allandoan a szerkeszto osztja az eszt. Olvastam valahol hogy a svedekbol hianyzik a kritikai szemlelet. Nem szeretnek trollkodni, annal is inkabb nem, mert bevallom, nem sokat tudok Svedorszagrol, de ha barki rakeres az interneten, kivalo szornyusegeket lehet olvasni (persze barmely orszagrol).
Svedorszag olyan amilyen, de ne akarjuk mar ezt exportalni, foleg ne egy olyan helyre, mint Magyarorszag (barmilyen allapotban legyen is).
61.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:20
60. hhy2k (látogató)
Azért írok ilyeneket (milyeneket?) mert másokat is érdekel, s van véleményük róla.
Én csak ülök és mesélek, nem célom senki 'megtérítése' ...
Nem zavar, ha nem tetszik mindenkinek. De annak örülök, hogy sokaknak tetszik.
(elütéseken meg nem érdemes kiakadni.. bárkivel elöfordul a neten)
62.
kuliver (látogató)
2010. 10. 10. 16:21
Svédországban tudja valaki, hogy ki Magyarországon a miniszterelnök?
63.
stefan
2010. 10. 10. 16:22
60.
Szerintem abból hiányzik a kritikai szemlélet, akit nem zavar a határozott névelő ilyen használata: "a svédekből"... Az interneten amúgy mindent lehet olvasni, meg az ellenkezőjét is. A site manager mibenléte azért került elő, mert az illető olyan országba készül, amelyről tényleg kevéssé rendelkezik ismerettel, de máris határozott véleménye van.
Ha nem sokat tudsz Svédországról, miből gondolod, hogy kerülnünk kellene a behozatalát?
64.
stefan
2010. 10. 10. 16:23
62.
Persze, ki is írták a focimeccs idején a közvetítéskor: Gyurcsány Ferenc:)))
65.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 16:25
Tan olvassa el ezt mindenki megegyszer elrettentesul:
"Ahol élek, minden hónap első hétfőjén, pontban háromkor megszólal egy mély búgó jelzés. Teszteli a rendszert a polgári védelmi szolgálat. Minden településen elvégzi ezt, holott 200 éve nem volt komoly hadi- vagy más vészhelyzet. Majd' minden házban van óvóhely, amit jeleznek is, s rendben tartanak. Időközönként arról is kapunk kis brossúrás tájékoztatást, milyen s mennyi élelmiszert tartsunk otthon, nem megfeledkezve a gázrezsóról, vödrökről, gyertyákról, gyufáról, elemes rádióról s meleg takarókról, alapgyógyszerekről sem."
Kesz? Jo. Akkor most mindenki mondja el fennhanngon haromszor: Koszonom Istenem, hogy nem ilyen agymosott emberek kozott kell leelnem az eletem!..... Ha megvan a harom, lehet tobbszor is!
Polgari vedelmi szolgalat? Ovohely? Vodrok? Gazrezso meg bugo hang? Hat ezen a Szittyak mar a hatvanas evekben rohogtek, igaz, ok lattak haborut...
66.
stefan
2010. 10. 10. 16:27
37.
Magyarországot sem kellett volna annyiszor felépíteni, ha nem viselt volna annyi háborút. Jelentős mértékben múlik az országon, hogy miként alakul a története, a svédek is viselhettek volna kedvükre még néhány háborút a szomszéd orosz birodalommal, ha elment volna az eszük. Teccettünk volna normálisabb országot építeni, de nem, nekünk még az Egyesült Államoknak is hadat kellett üzennünk annak idején - és nem kényszerből, hanem a túlteljesítési vágytól hajtva.
67.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:28
62. kuliver, mi szüksége volna bárkinek erre az infóra? :)
Ha meg szüksége van rá, megkeresi.
Gyere máskor is!
68.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:30
63. stefan... sok volt a magas labda? :))
69.
stefan
2010. 10. 10. 16:31
66.
Igazi magyar. Ugyanez a mentalitás mondta 1521-ben: Eb higgye, hogy elvész Nándorfehérvár, eb higgye! Parafrazeálva a szövegedet: A fene egye meg, Istenem, hogy ilyen agymosott emberek tömegével fordulnak elő a magyarok között.
70.
stefan
2010. 10. 10. 16:32
69.
Énhóhérságomat akasztom,:))) nem 66., hanem 65.
71.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:34
65. 65. hhy2k (látogató)
A svéd polgári védelemnek más erröl a véleménye...
Amúgy 'a svédek' is láttak már háborút, elég sokat. Több esetben maguk is kezdték...
De éppen ebböl lett elegük, s eldöntötték, nem akatrnak önszántukból többé ilyesmire emberéletet és pénzt áldozni. Inkább óvják és védik azt, amijük van.
No, ez már így megy vagy 200 éve.. Lehet persze ostobának vagy gyávának nevezni öket ezért.
Háát, nem 'vikingkednek' az igaz...
72.
stefan
2010. 10. 10. 16:35
68.
Látod, máris kezd elmenni a dolog egész más irányba, jött pár besserwisser, ahogy a német mondaná.
73.
ejmiakő (látogató)
2010. 10. 10. 16:36
Fenntarható gazdaságot KELL csinálni. Márpedig a kapitalizmus nem fenntartható.
A gazdag országok - az bonyolult kérdés miért engedik egyeseknek a jólétet - a környezet felhasználásának nagy részét a határaikon kívül tudják tartani. Megveszik, mint a gyermekmunkát. S ezt helyzetet anyahajókkal tarják fenn.
Az a jó, ha a kapitalizmus felszámolásának még a gondolata se kerül elö. Csak kérdés, kinek jó.
74.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:38
72. stefan, látom... megyek is a szokásos délutáni bicajkörre... :))
75.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:40
73. ejmiakö, itt éppen azon gondolkodnak-dolgoznak, hogy a fenntartrható legyen... mert józanok és fejlett az önkritikájuk...
Tudtad azt, például, hogy a svéd GDP 1%-a más, arra szoruló országok támogatására megy? Ez majdnem 4 milliárd dollár/év.
76.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 16:46
70. Hat, lehet, bar 10 eve elek Eszak-Amerikaban. Arrol viszont biztosithatlak, hogy ebbol ott mar az 50-es evekben kinottek es barmelyik teenager halalra rohogne magat az elso bekezdesen...
77.
Feri-bá (látogató)
2010. 10. 10. 16:51
72.re deilsának, Na én meg egy hosszú sétára!
78.
stefan
2010. 10. 10. 16:53
76.
Észak Amerikának másként volt szomszédja a CA (szovjetszkaja armija). Sam bácsinak lerohanástól és hasonlóktól nem kellett félnie (a szomszéd Kanadának sem), az atomrakéták tömegétől meg nem véd meg semmi, ezért nem is volt miért óvóhelyeket létesíteni.
Svédország még a 80-as évek közepén is szovjet tengeralattjárókkal cicázott Stockholm környékén.
79.
stefan
2010. 10. 10. 16:54
77.
Halihó, lásd az 50. hsz-t!
80.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 16:59
78. stefan, például... / kösz
81.
gladiolusz
2010. 10. 10. 17:00
39 delisa
nem ellenérvelek, eszemben sincs, olyan véleményre, amely szerint a magyarok többsége elkényeztetett, bűnöző, a fidesz impotens párt, stb. sajnálom, nem reagálok érdemben (túl azon, hogy most egészségemet tekintve sem vagyok a legjobb formában)
adócsalás megszüntetésének legelső lépése egy reális mértékű terhelés bevezetése., amíg a jelenlegi elvonási szint ilyen magas, a cserébe kapott szolgáltatások minősége ilyen alacson, nem is lesz változás ezen a téren.
a reklamálás már régóta megy, idáig sok eredmény nem látszik.
82.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 17:02
76. . a svéd polgári védelem elsösorban a nem várt természeti katasztrófákra készít fel, s nem tanktámadásra... Mint viharok okozta huzamosabb áramszünet, tüzeset, vagy ivóvízszennyezés, stb.
83.
Barbara2 (látogató)
2010. 10. 10. 17:04
Tisztelem azokat a népeket, ahol a biztonságra törekvésnek kultúrája van.
84.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 17:06
A 80-s evekben Szovjet tengeralattjarok? No es? A 80-as evekben Magyarorszag a varsoi szerzodes tagja volt es minden sarkon allt egy Lenin szobor. Ezert kell vodrot venni meg gyertyat 2010-ben? Ezert szirenaznak bekes hetfo delutanokon? Ez talan megved (ha nem is a szovjetektol, mert azok 20 eve nincsenek) az oroszoktol? az oroszok ellen kell takarot vasarolni meg gazrezsot? Ez meg rosszabb, mint hogy Svajcban a kozos mosodaban kiszabjak neked melyik nap hany orakkor mehetsz mosni.
Nem baj ha ezt a svedek szeretik, vagy akar, ha nehany magyar ezt szereti, de ne mondjuk mar erre azt hogy ez a szabadsag netovabbja. Amikor a szerkeszto osszekacsint a blogossal, hogy ok most jo oko-uttorok modjara bicikliznek meg setalnak egyet... ne vicceljetek mar, nem vagyunk mar kisdobosok. Inkabb kuld el a sunyiba es mondd el mitol olyan klassz hely az a svedorszag, olcso a benzin vagy sok penzt lehet keresni vagy a volvo a legjobb auto vagy valami... de ez igy nagyon verszegeny... igaz ott mar egy honapja tel van, lassul az elet...
85.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 17:07
81. gladiolusz, most erre csak annyit: sztem problémák szövetéröl vban szó... egy sor krónius probléma, melyhez mindig akut gondok jönnek, részben a régröl cipeltek okán... Bonyolult.
De egyszer ki kellene mondani, hogy állj! mert ez igy nem mehet tovább... Aztán, aki kimondja, vagy tükröt tart - azt elzavarjátok, összetöritek. Lsd. még hazaárulók, stb. Nem frankó.
86.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 17:08
üdv barbara...
ez gyakran prioritás, józanság és elhatározás kérdése... Vagy?
Gyre máskor is!
87.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 17:13
84. Ne légy nevetséges, az elöbb megmagyaráztam, mire a gázrezsó meg a takaró... A hadi védelemre ott van 102 gripen, parti örség, stb. nem alakosság dolga... de ne árt, ha tudjuk, mi a teendö, ha...
Svédo.-ban nem habostorta, de szabadon halászhatsz a lazacosban... :))
Egy elég jól élhetö ország. S most valóban kimegyek bicajozni... :)
88.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 17:15
"a svéd polgári védelem elsösorban a nem várt természeti katasztrófákra készít fel, s nem tanktámadásra... Mint viharok okozta huzamosabb áramszünet, tüzeset, vagy ivóvízszennyezés, stb."
Tuzesetre vodor, aramszunetre zseblampa, viharos szelre takaro.... az ivovizszennyezesre meg nyilvan van asvanyviz begyujtve. Szerintem azert foglalkoznak ilyesmivel, hogy elvonjak az emberek figyelmet az unalomrol es ennek sulyos kovetkezmenyerol a kronikus alkoholfogyasztasrol.
89.
gladiolusz
2010. 10. 10. 17:18
85
aki kimondja, vagy tükröt tart - azt elzavarjátok, összetöritek. Lsd. még hazaárulók, stb. Nem frankó."
ez nem hiszem, hogy rám vonatkozna.
nem tudom, kit értesz hazaáruló alatt, ha tudnám, talán tudnék rá válaszolni, hogy van-e alapja.
90.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 17:19
88. hhy2k, neked meg mi bajod? Menj inkább te is etálni :)
91.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 17:20
89. nemnem, gladiolus nem te.. :)
92.
stefan
2010. 10. 10. 17:21
89.
Delisa az agyarisztáni viszonyokra gondolt, ha a gondolatolvasó buta szerepére kell vállalkoznom, s nem rád.
93.
gladiolusz
2010. 10. 10. 17:23
de konkrétan kiket tartanak a magyarok hazaárulóknak?
94.
stefan
2010. 10. 10. 17:28
93.
Hol élsz, ember? Nem tudod, hogy a haza nem lehet ellenzékben és ki nem része a nemzetnek meg ki tör rá állandóan a nemzetre és így tovább? Boldog ember vagy, ha így van, s akkor ne merülj el a mocsárba tájékozódás végett! Ha tényleg ennyire kékszemű vagy, akkor súgok a hazaárulók csapatában játszik a baloldal meg a liberálisok, a nemzetiekében meg a népben, nemzetben gondolkodó keresztény agyarok. Gyorstalpalónak ennyi, még sok is:))) 'A magyarok' természetesen senkit nem tartanak hazaárulónak, csak vannak magyarok, akik jogot formálnak annak eldöntésére, ki magyar és ki nem.
95.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 17:29
Egy dolgot nagyon szeretek svedorszagban. Nem szinkronizalnak filmeket (ha jol tudom) igy mindenki beszel angolul.... 200 ev haboru nelkul? De milyen aron? Hat nem Gabor Aron, az biztos! Amaz ugyanis Szekely volt es elbujdosott vona szegyeneben, ha a foldjerol ilyesmit lehetne olvasni a wikipediaban (akkor is, ha ezen a forumon a szerkeszto ugy gondolja, a wiki nem hiteles informacioforras... hat persze, miert, a Szentiras az, vagy az sem szentiras?)
During WWII the Swedish Government made a few concessions, and sometimes breached the nation's neutrality in favor of both the Nazis and the Western Allies. During the German invasion of the Soviet Union, Sweden allowed the Wehrmacht to use Swedish railways to transport (June–July 1941) the 163rd Infantry Division along with howitzers, tanks and anti-aircraft weapons and associated ammunition, from Norway to Finland. German soldiers traveling on leave between Norway and Germany were allowed passage through Sweden — the so-called permitenttrafik. Iron ore was sold to Germany throughout the war. And for the Allies, Sweden shared military intelligence and helped to train soldiers made up of refugees from Denmark and Norway, to be used in the liberation of their home countries.
96.
stefan
2010. 10. 10. 17:33
95.
Kész szerencse, hogy mi nem tettünk ilyet. Mi csak zsidótörvényeket hoztunk Horthy idején, meg összegyűjtöttük a zsidókat, elvettük a vagyonukat, vagonokba tereltük őket és rájuk zártuk az ajtót, a királyi vasúttársaság még kifizettette velük a vonatjegyet Auschwitzba és egyéb helyekre, közvetlen meggyilkolásukkal keveset vesződtünk. Gábor Áron hová bújdosott volna szégyenében ezeket olvasva, te szerencsétlen?
97.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 17:35
Svedorszag legyen a svedeke! Jo kis Szittyaorszagot a napsutesevel meg rantotthusaval ne akarjuk mar ugyanolyanna varazsolni! Polgari vedelem! Vodor.... Az iszapot felszedjuk, nem akasztunk fol senkit (ez itt nem szokas), sokaknak megvaltozik az elete. Uj torvenyek es szablyozas persze kellenek es nyilvan lesznek is.
98.
gladiolusz
2010. 10. 10. 17:37
off
Nem szinkronizalnak filmeket (ha jol tudom) igy mindenki beszel angolul...."
na én meg erre vagyok allergiás. rohadtul nem azért. egy svédnek angolul-németül könnyű megtanulni, ha akar, ráadásul ott régóta kötelező a viszonylag hatékonyan tanított angol.
a filmek szinkronizálása egyáltalán nem hülyeség én pl. nem sokat tanultam angol szöveg-magyar felirattal verzióból, ha eredeti nyelven néztem, mindig angol felirattal.
amúgy nem csak angol nyelvű filmek vannak, hanem sok más, namost azok feliratozásának mi köze a nyelvtudáshoz???
a fimek feliratozása mint nyelvtanítási eszköz nagyrészt mítosz, középfokú nyelvtudás felett működik valamennyire, átlagember esetében.
99.
Beamter Pubi
2010. 10. 10. 17:38
Konkrétan hét évig dolgoztam Svédországban, a válság miatt nem jutottam munkához sem ott, sem Finnországban, ezért három éve Magyarországon vagyok. Most visszamegyek.
Igen, a site manager gondnokot jelent, de ha így van lehetőségem visszamenni egykori munkahelyemre, ahol várnak, akkor visszamegyek. Korábban valamivel feljebb voltam a ranglétrán, most örülök, hogy egyáltalán van hely.
És valóban nem sokat tudok Svédországról, mert szerencsére elég kevés (erdélyi) magyar volt a környezetemben, akik elmagyarázták volna nekem, mi az, amit látok. Amit tudok, azt a bennszülöttektől, meg az újságokból meg a tévéből és a könyvekből tudom, mert engem érdekel az az ország, ahol élek, a kultúrája éppúgy, mint a hétköznapjai. És erről a blogról még csak nem is hallottam, de ahogy látom, nem veszítettem sokat.
A wikipedia pedig nem forrás, de mivel angolul van, az esetleg svédül nem értők is megtudhatják, milyenek a svéd demokraták.
Ti meg, svédországi magyarok, állandóan szidjátok a magyarországi szocialistákat, aztán Svédországban meg a svéd szocikra szavaztok, mert az garantálja nektek a - munka nélküli - jóléti államot.
Úgyhogy gondnok leszek, le lehet nézni.
100.
lehár elvtárs (látogató)
2010. 10. 10. 17:39
Fohászkodjunk..... ...Leszámolás a cigánytelepen
itt kivettem 7841 karaktert, a szöveg törvénytelen tartalma miatt -
101.
Barbara2 (látogató)
2010. 10. 10. 17:42
Homokba dugjuk a fejünket. Engem mindenesetre megrémít amit itthon ezen a téren tapasztalok. Sajnos a fejlettebb országokból jött egyik másik multinál sem jobb a helyzet. Rengeteg ember igyekszik irodában dolgozni mert jól tudják, hogy máshol az egészségük, testi épségük nincs biztonságban. Emiatt leértékelődik a közvetlen értékteremtő munka, s droidokká silányulnak a kékgallérosok. Ilyen körülmények között nekünk tragédia pl. a nyugdíj korhatár emelése. Magam sem értem, hogy az iszaptragédiában érintett falvak lakossága miért nem tiltakozott a tároló ellen? Csak arra tudok gondolni, hogy bíztak a MAL vezetőiben, s a hatóságokban.....
102.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 17:45
95.
Nem vedenem a vedhetetlent... de 1944-ben, utolsokent... ezek a korulmenyek akkor tisztazatlanok voltak... Nem irta meg a Nepszabadsag! Tan ezert tudjak itt, hogy a vodor meg a zseblampa cserkeszeknek valo... szerencsetlennek az erezze magat, akivel a 21. szazadban ilyet etetnek!
103.
stefan
2010. 10. 10. 17:47
99.
1. A blog törzstagjai közül senki nem néz le a végzett munkád miatt. 2. Ha olvastad Delisa korábbi bejegyzéseit, kevés nyomát találhattad, hogy a magyarországi szocikat szidja, ha nem olvastad, nyilván jóslásból jöttél rá, hogy, ahogy fogalmazol, nem vesztettél sokat. 3. Nem erdélyi magyar és nem akarja megmondani, mi az amit látsz, sőt az is lehet, hogy ismeri a jelenséget, amelyet említesz. 4. Visszatérve az eredeti kérdésemhez: tudod, mit értenek ma Svédországban szexuális erőszakon, vagy csak írtál valamiről, amit nem értesz?
104.
Barbara2 (látogató)
2010. 10. 10. 17:53
Kedves stefan, beavatnál? Mit értenek?
105.
stefan
2010. 10. 10. 17:58
104.
Kedves Barbara2, ha gladiolusz kérdésére gondolsz, arra válaszoltam már (94.).
106.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 18:07
arra gondol, hogy tajekoztasd a nagyerdemut, svedorszagban mit ertenek szexualis eroszak alatt... mert ugy hallik, ott a cukorka osztogatast is ebbe a kalapba vaszik... csakis azert lehet 20 %
107.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 18:19
Jaj de klassz hely Svedorszag... a cikkbol:
"S biztonsági öv (svéd találmány) a városok között járó buszokon is van - még nem kötelező, de ajánlott."
Wiki - In the European Union, all new long distance buses and coaches must be fitted with seat belts since 2006.
Romaniaban is!
108.
nablaquadrat
2010. 10. 10. 18:26
Az ötlet, hogy más nemzetek számára is tegyük hozzáférhetővé az elmult nyolc évben és mostanában itthon történteket, nekem nagyon tetszik.Bár svédül erre nincs esélyem, de azért megpróbálkozom vele. Sokunknak kellene követni az itt bemutatott mintát. A világnak és főként Európának szerintem is meg kell ismernie a nálunk demokráciának csúfolt gyurcsánság, mint államforma, és és a MOTIM-Egyház-Zrt-Párt-Platform-Páholynak és főpap-vezérigazgató-elnök-Kedves-Vezető-nagymesterének viselt dolgai és ezen dolgok hazai következményeit.
109.
Valéria
2010. 10. 10. 18:33
11-re
Igen értelek...nehéz egyébként szó nélkül - főleg érzelem nélkül- hagyni ezt a szomoru eseményt. A szakemberektől származó - remélhetőleg objektív - tájékoztatásra szükség van/volna.
üdv. :)))
110.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 18:49
94. stefan, ... és duplán hazaárulók azok, akik nyugat-eur- országokban élnek, s nem jobbról írnak, hanem balról.. s esetleg nem is 'jó emigránsok' mert hogy emigránsból is van mifélénk és tifélék.... :))
111.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 18:51
110. valamint, csodák csodája, két napja, mi is egyszeriben jó magyarok lettünk... midöön az ország miniszterelnöke adakozásra szólított bennünket is...
112.
stefan
2010. 10. 10. 18:52
110.
Igen.
Lesz mit takarítanod, itt egy kretén lehár nevével élt vissza, de más blogodban is megjelent az agyari tudatlanság, másolás formájában.
113.
stefan
2010. 10. 10. 18:58
Delisa, ha a kreténeket kirakod, annak örülök, de a nevüket és böffenetük számát itt hagy6nád, rézben okulásul, részben azért, mert utána csúsznak az esetleges utalások.
114.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:16
107. hhy2k (látogató)
Nem az öv buszokon való megléte svéd találmány, hanem maga a 3-pontos biztonsági öv.
115.
stefan
2010. 10. 10. 19:21
114.
Delisa, a földi epret hamarabb taníthatnád meg szövegértésre, azt gondolom:))))
116.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:26
98. gladiolusz, az eredeti nyelven adott filmek - saját tapasztalatom szerint is - nagyon stimulálja a nyelvtanulást, ill. igen elönyösen hat a szókészletre, a stílusra, a helyes kiejtésre.
Azonban elsösorban azért nincs szinkron, mert az beavatkozásnak számít, hiszen a film egy alkotás, a hang számottevö része a telejs élménynek. Nagyon nehezen viselem, ha pl. magyar tévében, szinkoronnal látok valamit. Elvész a fél élmény. Senkinek nem lehet jobb hangja, mint az eredeti színésznek magának...
Miután általánosisk. 3. osztálytól tanulják a gyerekek az angolt, járják az internetet, s 5. v. 6. oszt.-tól fölfelé még egy idegen nyelv is jön ezhhez... egyáltalán nincs gondja senkinek a filmekkel. A felirat inkább az idösebbek, a külföldiek, s a süketnemák miatt van ott, de persze jó, ha rápillanthat az ember. Ha nem angolnyelvü - akkor persze fontos.
117.
nablaquadrat
2010. 10. 10. 19:27
@ 94. stefan 2010. 10. 10. 17:28
"Ha tényleg ennyire kékszemű vagy, akkor súgok a hazaárulók csapatában játszik a baloldal meg a liberálisok, a nemzetiekében meg a népben, nemzetben gondolkodó keresztény agyarok."
Amikor én alsó tagozatos voltam egy kaposvári általános iskola fiú osztályában, -ez már nagyon rég, 1957 előtt volt-, akkor ott az a barbár, de igazságos szokás járta, hogy "lesimázták" azoknak a hátsó felét, akik rosszat súgtak a felelőknek.
Nem félsz, hogy iskola után, otthon borogatnod kell a boldogabbik feledet?
118.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:34
99. Pubi, ha fújod a magadét, és félre akarsz érteni? akkor úgy lesz, bármit is mondok ... :)
Nem lenézlek, hanem éppen az érdekelt, mit neveznek site managernek, mert még nem hallottam ilyenröl. Örülök, bárki sikerének, mert nem kis dolog egy idegen környezetben.
Azonban, úgy látom, nem igazán értékeled azt, amiben voltál, ami felé törekszel most is. A megismerés fontos, nekem is szükségem volt pa´r évre, pedig elötte is sokaig éltem idegen környezetben... s a svédek nem adjak magukat, csak ha érdeklödést mutatsz irántuk. Szóval, ez kétirányú dolog... Kívánom, hogy sikerüljenek az elképzeleseid és légy nyitott a környezeted felé, sokkal jobban fogod magad érezni... Mintha csupán magyar nyelvü kulturában mozogsz, kizárólag a földieiddel találkozol és szidod a befogadó társadalmat...
119.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:35
109. üdv Valeria... :)
120.
stefan
2010. 10. 10. 19:37
118.
Mondhacc akármit, a svéd szocikra szavazol, ugyisugyis:))))) Mondom, a földi eper gyorsabban tanulna.
121.
gladiolusz
2010. 10. 10. 19:40
off
delisa, 116.
szerintem egyénfüggő is, én nem láttam sok hasznát
azzal nem értek egyet, hogy nem lehet jobb. ha megfigyeled, főle a mainstream filmekben játszó színésznőknek iszonyú hangjuk van, én nem szeretem őket hallgatni. férfiak közül is inkább csak az idősebbeknek van kellemes hangjuk, pl. connery, harrison ford, hogy kettő példát említsek.
nekem szinte mindig csalódás volt az eredeti a szinkronos után, kivéve persze a katasztrofális munkákat, mert olyan is van, ahol a szinkron botrányos.
a művészi munkák közül meg sok nem angol nyelvű, szóval ott ez a tudás sokat nem segít.
de igazából ez itt off megjegyzés, persze, de tényleg, nekem óriási csalódás volt eredetiben hallani a színészek többségét...
122.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:44
120. stefan... ha balra szeretnék szavazni, akkor már sokakl inkább Schyman, mint Sahlin
123.
stefan
2010. 10. 10. 19:45
122.
Ne nekem bizonygasd, kedves Fp, hanem a sok földi eper-jelöltnek:)))) Ugyisugyis:)))) Még jön néhány jobber, aztán eltelik a nap:)))
124.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:48
gladiolus, persze, egyénfüggö.
A filmekben szereplök hangját lehet szeretni, meg nem szeretni - de a hang is egyénfüggö :)) azaz ahhoz a figurához tartozik, aki beszél...
"de tényleg, nekem óriási csalódás volt eredetiben hallani a színészek többségét..." ez, ne haragudj, de nagyon vicces... de ha mondod...
125.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 19:52
123. nem nagyon akarok én bizonyítani semmit ... kinöttem abból a korból :))
Az elöbb mondta gladi, hogy csalódás a filmekben szereplö színészek eredeti hangja - mer' jobb a szonkron... - nekem inkább ez okoz ma álmatlan éjszakát
126.
stefan
2010. 10. 10. 19:56
125.
Nem tudom, nézted-e annak idején a Minden lében két kanált (Tony Curtis, Roger Moore), esetükben szerintem a magyar hangok utolérhetetlenek. Talán a filmen múlik, meg az egyéniségen, nem tudom. Láttam, hallottam a Jelenetek egy házasságból-t magyarul is, meg eredetiben is, LU hangja természetesen azóta is bennem van, ahogy mondja, Aldrig mer, de ettől még magyarul is élveztem. Az is igaz, hogy az első a megértés. Kinek a pap, kinek a paplan:))) Vannak aztán nyilvánvalóan elbaltázott szinkronok - de egyik sem érdemel álmatlan éjszakát:)))) Ja, és a Frédi, Béni is magyarul az igazi:))))) Mááárkus LÁszlóóóóó, Váradihédi.
127.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 20:03
5013 látogató 24 óra alatt - ez szuperrekord!
A cikk olvasóinak köszönöm az érdeklödést, a hozzászólóknak a vitát.
Folytassuk... / gyertek máskor is!
128.
Feri-bá (látogató)
2010. 10. 10. 20:04
99. Beamter Pubi, Sok sikert a munkához. (SSC-nél?) Igazat adok neked, Te valóban nem sokat tudsz Svédországról, ez a kis északi falu Norsjö kb. 4500 fövel talán nem is mutat se valóságot se teljes képet az országról de pláne nem az itt élö 9 milió svédröl!
"Ti meg, svédországi magyarok, állandóan szidjátok a magyarországi szocialistákat, aztán Svédországban meg a svéd szocikra szavaztok, mert az garantálja nektek a - munka nélküli - jóléti államot." ??? Huha, remélem ezt nem józan állapotban állitottad! Ha igen, akkor már nekem azonnal meg is van a véleményem rólad, de nem foglak se szidni se azt állitani hogy teljesen hülye vagy, de valahogy mégis sajnállak.!
129.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 20:09
126. elfogadom... Én is hasonlóan emlékszem azokra... s persze, voltak remek munkák is, de ez azokat a színészeket dícséri - nem magát a szinkront, mint módszert. Föleg nem az utóbbi 15 évben... Szóval, a 'jó szinkron' ma már inkább csak nosztalgia... Nagyon könnyen megszerettem anélkül.... (Ha jól emlékszem, a Bergman-filmek nem voltak szinkronizálva... uis nagyon el voltam ragadtatva a furcsa svéd nyelvtöl - pont Ullman és Bibi Andersson szájából - , akkoriban, mikor láttam öket még moziban...
130.
stefan
2010. 10. 10. 20:15
129.
Gondolom, ha először eredeti nyelven találkozik az ember a filmmel, akkor a szinkront nehéz elfogadni. A millenniumos trilógiát például, függetlenül attól, mit gondolok róla, nem tudnám szinkronnal élvezni.
131.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 20:19
130 na látod... :) ez sztem, azért van, mert érted a film eredeti nyelvét. Ugyanez érvényes pl. angol s más esetben is...
132.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 20:26
Im Schlamm der Korruption - A korrupció mocsarában címmel jelent meg cikk vasárnap a Neue Zürcher Zeitung című svájci napilap internetes oldalán a magyarországi vörösiszap-szennyezésről
www.nzz.ch/nachrichten/international/im_schlamm_der_korruption_1.7928186.html
www.nzz.ch/nachrichten/panorama/dammbruch_in_ungarischem_giftschlamm-becken_unausweichlich_1.7935850.html
A hétfői tragédia részleteinek felelevenítése után a lap felidézi: a veszprémi hatóságok a gátszakadás előtt két héttel ellenőrizték a MAL Zrt. alumíniumüzemének iszaptározóját, és mindent rendben találtak. Egyelőre nem világos, hogy szakmai tévedés történt, vagy korrupció áll-e a háttérben - veti fel a lap varsói keltezésű írásában.
Míg az Európai Unió budapesti képviseletén tartózkodnak ez utóbbi lehetőségének kommentálásától, a magyar környezetvédő szervezetek nyíltan fogalmaznak. "Az uniós irányelveket precízen lefordítják Magyarországon, de ezek gyakorlati alkalmazása még nagyon gyenge szintű" - jelentette ki Lenkei Péter a Levegő Munkacsoport képviselője. Szerinte mindenekelőtt a korrupció hátráltatja az EU-szerte szabványként elfogadott környezetvédelmi törvények alkalmazását.
Tovább is van: nol.hu/ajanlo/iszapkatasztrofa_-_a_korrupcio_mocsaraban
133.
hhy2k (látogató)
2010. 10. 10. 20:34
En azt gondolom, hogy utolag mindenki marha okos. Egy lezuhant repulogepet is hanyan ellenoriznek felszallas elott? Sokan. Tessek meghalgatni statikus szakembereket mi errol az ugyrol a velemenyuk (gyakorlatilag az, a gatszakadas lehetetlen volt, megis megtortent). Ujsagirok talalgatasai es korrupcios agymenesei, osszeskuveselmeletei maximum a kattintasokat novelik a media siteokon, a valosaghoz rem keves kozuk van... amugy meg "a kovet mar fejtik a banyakban", ugyhogy az Orban familia is jol jar, ebben biztos vagyok!
134.
stefan
2010. 10. 10. 20:36
132.
A halottakat mi nem támaszthatjuk fel, de, ha közösségi szinten kezdődnék beszélgetés a korrupcióról, amelyet a munkahelyén, az élete számos területén mindenki ismer, az már haszon lenne.
135.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 20:58
133. Nem tudom, de nekem elég sokatmondó volt az elöbb a híradóban: Illés a tározó falán járt, karnyi széels repedések között, aztán felmarkolt a fal anyagából és szétmorzsolta a tenyerében... miközben arról beszélt, hogy a tizenéve ilyen szarból rakott falak még csak alapozva sincsenek...
Az is ledöbbentett, hogy ma a déli krónika után, melyet az iszaphirek domináltak... szóval utána jött a szokásos Kabarémüsor... a nemzet rádiójában (leánykori nevén: Kossuth)
136.
Székely János (látogató)
2010. 10. 10. 21:15
Nyáron magam is kint voltam Svédországban és megmosolyogtam, hogy tesztelgetik a vészjelzőt.
Elgondolkodva rájöttem én voltam megmosolyogtató, mert országunk semmilyen tekintetben nincs felkészülve még egy egyszerű esőzés utáni árvízre sem.
Itt az emberi élet csak eszköz és pótolható, mert rengeteg tömegszerencsétlenség, mely az utóbbi 10 évben történt elkerülhető lett volna ha a felelősök nem csak a pénztárcájuk tartalmával foglalkoznának.
Svédország...
Nos ahogy elnézem ott is kezd kialakulni az a fajta kultúra, mely bármely balkáni országban tapasztalható. Szemetelés, viselkedésprobléma.
Azt nem állítom, hogy a valódi svéd telepesek okozója ez a fajta elferdülés, de a jót sokkal könnyebb elrontani, mint a rosszat megjavítani.
Erre szakképessége az országunknak nincs, de példamutatásban élen járunk, mert a rossz példát remekül tudjuk prezentálni.
Ideje volna már végre meghallgatni okosabb emberek véleményét, mint a nagyképű dumákat "eladni".
A meghibásodott dolgokat csak hozzáértéssel lehet megjavítani.
Reménykedem, hogy lesz még szebb jövőnk, kultúránk!
üdv
137.
stefan
2010. 10. 10. 21:19
136.
Remélem, szebb jövőnk nem lesz (ha nem zazriveczesen értetted, akkor: nem remélem, hogy lesz).
138.
stefan
2010. 10. 10. 21:40
A Dagens Nyheterben ismét az első helyen, a kommentek között agyatlan jobbossal is:
dn.se/nyheter/varlden/ny-vag-av-giftslam-hotar-i-ungern-1.1186142
139.
gladiolusz
2010. 10. 10. 21:53
OFF
delisa
"de tényleg, nekem óriási csalódás volt eredetiben hallani a színészek többségét..." ez, ne haragudj, de nagyon vicces... de ha mondod...
Az elöbb mondta gladi, hogy csalódás a filmekben szereplö színészek eredeti hangja - mer' jobb a szonkron... - nekem inkább ez okoz ma álmatlan éjszakát
:)))
na ez ne okozzon:)
egyébként ennek az az oka, hogy az utóbbi időben hiperérzékennyé váltam a hangokra, állandóan azt figyelem és bizony nagyon tud zavarni minden, nem kellemes hang, márpedig az emberek többségének számomra nem kellemes hangja van, a sajátom is borzasztó..de néha hallani olyan férfi és női hangokat, melyek kifejezetten jólesnek, de ez ritka, még énekesek, színészek között is…régen erre nem is figyeltem fel, most már igen, sőt nagyon
a szinkronhangok közül egyértelműen a színpadi színészek vezetnek, jó részük már az idősebb generációhoz tartozik...az igaz, hogy manapság gyengébb, a fiatalok egy része már elég rosszul szinkronizál
140.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 22:05
gladiolusz, bocsánat, de ha lehet ne itt - ez már nagyon OFF és terjedelmes és abszolut magszféra / kösz!
141.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 22:12
138. stefan... átböngészve a zürichi lap cikkét... valami hasonló van, a korrupció trutymója az, ami most szétnyomta az eddig toldozgatot gátat....
Vilken smörja, alltså! :(( I landet som förväntas att leda eu om 3 månader... Man har just skapat noll förtorende för sig...
142.
stefan
2010. 10. 10. 22:14
141.
Hát ja. Ha a korrupcióról nem is kezdenek beszélgetni, hiszen az áthatja mindenki életét, talán még néhány tározót megnéznek, mielőtt kilyukadna. Az EU-s vezetésben lesz néhány meglepetés, azt gondolom.
143.
traitor
2010. 10. 10. 22:18
Szekely Janos
decsak mert bekoltoztek a balkanrol es valoban egyre nehezebben ellensulyozzak a valodi svedek
gladiolusz
persze, de mindettol fuggetlenul meg lehet a fidesz egy impotens part, mint ahogy ez nem legbol kapott feltetelezes, ha nem tudnad mar kormanyoztak negy evet! en minden fidesz-fantol csupan annyit kerek, hogy sorolja mar ide orban utobbi husz evebol azokat az elkepzeleseit, terveit, intezkedeseit, amik elorevittek az orszagot!!!??? fogadjunk egyet sem tudsz idefirkalni! annal az egyszeru oknal fogva, hogy nem volt egyetlen egy ilyen intezkedese sem!!!! innentol kezdve persze lehet erzekeny a lelked, meg kepmutato a viselkedesed, csak eppen senkit nem erdekel, otthon a tukor elott lehet monologizalni! a magyarok tobbsege pedig igenis csalasbol keresi meg a napi betevot, ez is teny.....en orulnek a legjobban, ha csak kepzelges lenne!
144.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 22:25
142. stefan... emlékeim szerint két alu-kp. van: Almásfüzitö és Mosonmagyaróvár, az egyik tározómedence közvetlen a Duna mellett a másik nem messze a Fertö-madárvidéktöl...
145.
stefan
2010. 10. 10. 22:28
142.
Az almásfüzítőit ismerem, de létezhetnek egyéb zagytározók is.
146.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 22:33
145. a Duna mellé építeni egy ilyet, az se normális... / hja, más iparágakhoz kapcsolódva is biztosan vannak ilyen ketyegö bombák...
147.
traitor
2010. 10. 10. 22:44
Delisa
a magyar emberek a sajat anyjukkal, gyerekukkel, barataikkal nem torodnek, nemhogy a kornyezettel, elovilaggal! a legtobb altalanos iskolaban csupan mimelik a biologiat, kornyezettant, fogalmuk nincs milyen szegeny is magyarorszag termeszetben es arra a kevesre mennyivel nagyobb torodessel, odafigyelessel kene vigyazni! nem veletlen, hogy egy orszag kulturalis szinvonalat az idosekrol, gyerekekrol, allatokroll es termeszetrol valo gondoskodas foka tukrozi legjobban.....talan nem veletlenul botorkalunk a beka feneke alatt!
148.
Kinga (látogató)
2010. 10. 10. 22:48
Abszolut nem vedve a ceget (sot!), azert a dolog kicsit tekervenyesebb, csak errol nem PC beszelni. Van ugyanis, amikor a kornyezetvedok (ertsd: zoldnacik avagy sotetzoldek) az egyik hozzajarulok a kornyezetrombolashoz, meg ha nem is, mint foszereplok (az a szerep tovabbra is a vallalate, tagadhatatlanul).
149.
Kinga (látogató)
2010. 10. 10. 22:50
Pontositok, mert nagyon-nagyon felreertheto volt, amit irtam, es ez olyan terulet, ami nekem nagyon fontos:
Helyesen igy hangzik a fonti egyik mondat:
Van ugyanis, amikor a kornyezetvedok szelsoseges csoportja (ertsd: zoldnacik avagy sotetzoldek) az egyik hozzajarulok a kornyezetrombolashoz, meg ha nem is, mint foszereplok (az a szerep tovabbra is a vallalate, tagadhatatlanul).
150.
gladiolusz
2010. 10. 10. 22:53
148 Kinga.
a zöldek és a környezetvédők egy része egyszerűen az agresszivitását éli ki a környezetvédelem jelszava alatt, egy részük álságos módon megfosztanák az embereket a sokak számára értékes technikai találmányoktól és inkább védik az állatok ill. a "természet" érdekeit az emberekénél.
De azért nem kellene, hogy a zöld, vagy a környezetvédő szitokszó legyen, ezek a radikális idióták a kisebbséget alkotják a felelős gondolkodású emberek között.
151.
stefan
2010. 10. 10. 22:59
Kinga, halihó!
Szerintem is előferdül az értelmetlen vagy szándékosan értelmetlen környezetvédés, de ennél a katasztrófánál sokszoros mulasztás történt, nemcsak a cégé, természetesen. Ez cseppben a magyar tenger. Az már csak hab a tortán, bár nem meglepő az ország szellemi színvonalát ismerve, hogy megjelent mellé a gyurcsányozás és a többi is, sőt, amint a dagens nyheter cikkének kommentjén látszik, vérjobberek még Svédországból is hintik az igét. Röviden: semmi olyan nem történt, ami nem magyar, ide értve azt is, hogy sokan adakoznak a kevés pénzükből a kár enyhítésére.
152.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 23:29
szia Kinga! közben elmentem egy Jodie Foster filmre... így megint kerültük egymást...
A zöldek között is vannak persze elvakultak - mint azok az állatvédök, akik most több europai országban is szerveznek állatkiszabadításokat (nerc, Svédo., Görögo.) ... ez valóban drasztikus a kivülállók szemében... s persze akadnak még radikálisabbak is... dealapjában, azt hiszem, nem jellemzö rájuk, hogy átessenek a ló túloldalára. Vagy? HA, mint mondod, jól ismered ezt a terepet, írhatnál kicsit bövebben ...
153.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 23:33
gladiolusz, stefan... mondanátok példát a zöldek agresszívitására? értelmetlen környezetvédelem - létezik olyan?
Azért kérdezem, mert nálunk nem cseng negativan se a 'zöld' se a környezetvédö...
154.
stefan
2010. 10. 10. 23:37
153.
Természetesen csak véleményként (ezért írtam: szerintem is) mondom a NATO lokátor körüli baranyai hercehurcát. Nem részletezném, mert keveset tudok róla és el is vinne az iszaptól, de azt olyannak tartom, amelyet kár volt erőltetni.
155.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 23:42
Jogsértési eljárást indít Magyarország ellen az Európai Bizottság a teljesen tarra vágott Girincsi Nagyerdő miatt. A nemzetközi szervezet szakemberei szerint Magyarország nem teljesítette a természetes élőhelyek, valamint a vadon élő állatok és növények védelméről szóló kötelezettségeit.
index.hu/belfold/2010/10/10/unios_eljaras_a_girincsi_nagyerdo_kiirtasa_miatt/
156.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 23:44
154. Az szerintem zöldruhába öltözött nemzeti beindulás volt... a zöldek nem ilyen szüklátókörüek...
157.
stefan
2010. 10. 10. 23:51
A környezetre figyelés is aprósággal kezdődnék, a háztartási szemét válogatott gyűjtését lehetővé tevő szeméttárolókkal. Na jó éjt, sov gott, tiden är inne att gå till sängs, morgon ju är en annan dag.:)))
158.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 23:56
Szafari az iszapban
"... A falu közepén húzódó gáthoz 400 tonna dolomitot használnak föl, ..." - Kinek is van dolomitbányája Magyaro.-on?
index.hu/belfold/2010/10/10/sajtoszari_az_iszapban/
159.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 10. 23:58
157. jaaa, ezért írtam tele a cikk felét hétköznapi példákkal, de nem hittem volna, hogy nem mindenkinek lesz világos... / ses sen!
160.
stefan
2010. 10. 10. 23:58
Egyet ismerek csak, de valószínűleg nem róla lehet szó, mert ő vigyázni szokott arra, hogy ne a legtöbb jusson neki, még akkor sem, ha nincs szó taggyűlésről. Na ezek után legyen jó éjszakád:(((
161.
Kinga (látogató)
2010. 10. 11. 0:09
delisa: pedig a zold mozgalomnak van egy igen agressziv agazata, amihez meg sotetseg es a vegtelen butasag is jarul. En nem vagyok szakember timfoldgyartas ugyben, de veletlenul ugy alakult, hogy baratomnak mondhatok valakit, aki nem csak evtizedek ota a szakmaban van, hanem raadasul belulrol ismeri a gyarat es mukodeset (szo szerint evtizedek ota: ott volt mar, amikor az a bizonyos gat meg csak 2.5-3 meteres volt, es nem 22). Megkerdeztem, mi is tortent es hogy.
Meglepo dolgokat meselt. Ha erdekel, nezd meg a blogomban, leirtam (a kommentekben pedig tovabbi kiegeszitesek az informaciohoz nem, de a modszerhez igen.
Meg egyszer: szo sincs a ceg apologetikajarol. Csak hat tobb dolgok vannak foldon es egen, Horatio, mintsem bolcselmetek (es bolcselmem) almodni kepes....
162.
Apenta (látogató)
2010. 10. 11. 0:19
Hahó!
Nagyon tetszik ez a blog - mondjuk ahogy átfutottam, csak megerősített sok mindenben . de ez most nem tartozik ide ...
Grat!
163.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 0:45
161. Kinga, igen, de nem tudok még eleget róluk... Kösz, elolvasom!
164.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 0:46
162. üdv Apenta! ... erre a postra gondolsz? vagy a blogra, az egészre? :)
Örülök, ha tetszett, gyere máskor is!
165.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 0:48
Több, mint 6000-en voltunk ma itt - Köszönöm mindenkinek, gyertek máskor is!
166.
stefan
2010. 10. 11. 10:14
Tanulságos a kommenteket olvasni a Dagens Nyheter iszapos cikkében. A Delisa által már idézett Attila mentális problámákkal küzdhet, mert ismételten arról tájékoztatja az olvasókat, hogy itt 60 éves őrjöngő komenista diktatúra létezett, ő is alig tudott a 80-as években Jugoszlávián át elmenekülni (a 80-as években pár ezer forintért vitt a MÁV Malmöig), egy védelmére siető névtelen pedig azt a szörnyű igazságot leplezi le a gyanútlan Svenssonok előtt, hogy Magyarország és Budapest (sic) szovjet és amerikai tankok megszállása alatt volt. Remélem, ez utóbbi sem svéd, bár elmebetegek mindenütt vannak.
A kedves olvasó addig járjon utána, milyen végzettsége van a fidesznyik Illés által milyen posztra kinevezett Zay Andreának és kinek a bányájából szállítanak a kolontári gát építéséhez. Ha nincs kedve kutatni, az előbbi esetre ajánlom fsp bejegyzését, a nolról elérhető.
167.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 10:31
szia stefan... itt megint minden napilap a magyar iszappal nyit. :(
Illés krikettcsíkos zakóban és lakkcipöben sétál a gát csövezetékén, a szkafanderes újságírókat vezetve és derüsen ecseteli mennyire kontroll alatt van minden... majd piknikre invitálja a megdöbbent nemzetközi sajtó munkásait
168.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 10:33
stefan, ki az a Zay Andrea? Illés samesza?
169.
stefan
2010. 10. 11. 10:36
Zay Andrea az általános iskolai tanárból a fülkeforradalom óta szakhatósági igazgatóvá avanzsált agyar lélek megtestesítője, aki a gátat rendben találta.
fsp.nolblog.hu/archives/2010/10/11/Bubos_bankak/
170.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 10:50
igen, most olvastam, hozom az idézetet fsp-töl... mit mondjak? nem csodálkozom...
....................................................................................................................................................
Zay Andreáról mintha kevesebb szó esne ebben a történetben. Aki csak vitéz Széles Gábor lapjából igyekszik nyomon követni az eseményeket, az jószerivel azt sem tudja, kicsoda Zay Andrea. Igaz, jó egy héttel ezelőtt még mi sem tudtuk, ráadásul semmi jel nem mutatott arra, hogy ismernünk kellene. Pedig nem akárki ő, nemrégiben még az andornaktályai Búbos Banka Környezetvédő Kör oszlopa volt, és éneket tanított egy általános iskolában. Ám szerencsére a környezetvédelem iránt is mutatott érdeklődést, meg a Fidesz iránt sem volt közömbös, így kerülhetett Illés Zoltán látókörébe.
Aki pedig Illés Zoltán látókörébe kerül – feltéve persze, ha pozitív ez a horizont – az szépen ki lesz nevezve valamilyen felelős posztra. Zay Andreának a Közép-Dunántúli Környezetvédelmi, Természetvédelmi és Vízügyi Felügyelőség igazgatói posztja jutott. Ebben a minőségében vizsgálta két héttel a katasztrófa előtt a MAL kolontári gátját. A vizsgálat mindent rendben talált - sehol egy repedés, egy gyanús átfolyás, tragédiára utaló jel.
Két héttel később jött a vörös iszap.
171.
Feri-bá (látogató)
2010. 10. 11. 11:22
158-ra delisának, Dolomit több helyen található M-on. pl. Gellért-hegy, Sas-hegy, Mátyáshegy, Hármashatárhegy, továbbá Vértes, Bakony
Jelentös mennyiségü kitermelés van a bányákban Iszkaszentgyörgyön, Alsótelekesen és Gánton.
Na mindegy, csak úgy kiváncsiságból, nem ismerik M-on a cölöpözést vagy a szádfalazást ? szerintem ez lenne a leggyorsab és legésszerübb megoldás az iszaptáróló oldlafalainak megerösitésére és rögzitésére.
172.
stefan
2010. 10. 11. 11:27
171.
Feri bá, lehet, hogy az lenne, de nem az. Mivel a narancsuralmi rendszer lényegében megszüntette a közbeszerzési kötelezettséget, most lehet találgatni, kinek a bányájából jön a dolomit. Közkeletű, hogy a dolomitbányászat legnagyobb cápája a jelenlegi miniszterelnök apja, az ehhez szükséges pénz egy része még akkor teremtődött elő, amikor a fidesz-székházat illegálisan eladták a 90-es véek elején, lásd még kaya ibrahim, joszip tot és a többiek.
173.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 11:30
171. Feri bá, igen, ezekre emlékszem én is... a budai hegyekben nincs fejtés. A gánti ismert, a többiröl nincs konkrét infóm, de tudvalévö, hogy az Orbán család nagy kö-szállító...
174.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 11:32
172. stefan, hogy-hogy megszünt a közbeszerzés??? Mindenütt vagy csak a követ illetöen?
175.
Feri-bá (látogató)
2010. 10. 11. 11:51
Köszi az infót, most már én is tudom hogy ki is az a "Köszivü ember"!? Hát akkor M-on. is évényes lehet "Äpplet faller inte så långt från päronträdet" ( az alma nem esik messze a körtefától)
176.
stefan
2010. 10. 11. 11:52
Lényegében emgszűnt, a fülkeforradalmárok országgyűlésének egyik első döntése volt, hogy nehezebben lehessen ellenőrizni a közpénzek mozgását. Az Állami Számvevőszék élére pedig kinevezett elnök múltjának nézz utána kissé a neten, és azt sem fogod elhinni. Egyébként most az új Állami Számvevőszék azt javasolja, hogy a szent korona és a keresztény meg nemzeti erkölcs kerüljön be a zalkotmányba, azaz teszi a dolgát.
177.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 12:23
176. s mi köze a ÀSZ-nak a koronához? meg az alkotmányhoz?
Abban az országban már mindenki megbolondult?
178.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 12:26
175. Feri bá, ez a kö-dolog részemröl egy spontán reakció... feltételezés, de beleillik a képbe. Sanos.
(amúgy Orbán-papa és fia közötti kapcsolat meglehetösen terhelt, és úgy tünik, nagy szerepe volt/van az ifjabb Viktor (a papa is Gyözö) személyiségének alakulásában, s mostani állapotában.)
179.
gladiolusz
2010. 10. 11. 12:44
A magyar médiában napok óta inkompetens, a témában gyakran nemhogy doktori, hanem még szimpla egyetemi végzettséggel sem rendelkező emberek beszélnek a katatasztrófa okairól és hatásairól.
A gát állapotának minőségét, a vörösiszap hatását, a talajacsere szükségességét vagy szükségtelenségét, stb. kizárólag szakemberek tudják megítélni,vizsgálat, vagy éppen az események rekonstrukciója után.
180.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 13:01
179. gladiolusz, a szakmunka a hatóságok felelössége, kompetenciája, de a szélesebb vita - sztem - nem hiábavaló.
181.
clearwater (látogató)
2010. 10. 11. 13:17
hhy2k
Komolyan mondom, hogy kiakasztanak páran a félinformációkból összeszedett rongyrázásukkal.
"200 ev haboru nelkul? De milyen aron?"
Hogyhogy milyen áron? Nem hagyták magukat belesodortatni a háborúba. Érted? Nem ölették halomra magukat a háború oltárán. Sztálin és Hitler között átvészelni egy háborút, ahhoz tudás kell. És meg is volt az ára.
De mondok még egyet: 1945 elején minden szövetséges ország azt követelte svédországtól, hogy üzenjen hadat németországnak, Akkor már nem kellett bárotság hozzá, de a svédek azt mondták: nem. Én ezt inkább tisztességnek tartom. Ehelyett egy csomó német, lett, litván, finn észt menekültet fogadtak be.( Azt hiszem volt is emiatt oriási perpatvar, és végül hajszál híján visszatoloncolták őket, tán már a hajón voltak, de megúszták. )
Azért szeretnélek megkérni, hogy legközelebb, mielőbb a rongyot rázod, nézz utána rendesen a dolgoknak: a wikipédia nem elég.
PS: az tudod, hogy Lenin soha sem mondta: tanulni, tanulni, tanulni? Ez csak úgy eszembe jutott.
182.
stefan
2010. 10. 11. 13:23
181.
Természetesen tudja, hiszen Bacon műveit is olvasta 6ártalan tudása mexerzéséhez:)))
183.
Feri-bá (látogató)
2010. 10. 11. 17:22
181.clearwater
"Ehelyett egy csomó német, lett, litván, finn észt menekültet fogadtak be ( Azt hiszem volt is emiatt oriási perpatvar, és végül hajszál híján visszatoloncolták őket, tán már a hajón voltak, de megúszták. )"
Sajnos nem igy volt clearwater, 169 baltikumi származású "kényszerkatonákat" (általában 16 20 év körüli fiatalok voltak) akiket eröszakkal kitoloncoltak a svedek, a szovjetek kérelmére
( márpedig a semleges svédországnak erre semmi oka nem volt) van egy u.n "Vitbok" az esetröl, melyet én "kemény fickó" könnyel telt szemekkel olvastam! Elképzelheted fiatal srácokat akik cerúzával kiszurták a szemüket, borotvapengével metszették az ereiket stb. de mégis felrakták öket a kompra és "davaj" EZ TALÁN A LEGNAGYOBB SZÉGYELNI VALÓ AMI ITT TÖRTÉNT 1945 ÓTA.
184.
Balango
2010. 10. 11. 18:32
Delisa, a hozzászólásokat olvasva azon gondolkozom, milyen is valójában Svédország.
Henning Mankel Tűzfal (Brandwägg) c, regényében az alábbiakat írja:
"Svédország olyan ország, ahonnan sokan elmenekülnek, gondolta magában. Akik megengedhetik maguknak. Akik pedig nem engedhetik meg maguknak, azok hajszolják a pénzt, hogy aztán csatlakozhassanak a menekülők hadához."
Mi az igazság? Lehet, hogy a rendszer tökéletes, csak éppen nem jó benne élni?
Soha nem voltam ott, de tényleg érdekel.
185.
Szemlélő
2010. 10. 11. 18:36
A vezető kanadai CBC televizió állomás napokig foglakozott a hazai eseménnyel. Megemlítve a a kátrányhomok körüli környezetvédelmi aggodalmakat - még egy dokumentum filmben is foglakozott vele,- majd azt is, hogy Québec tartományban a kanadai Alcan szintén tárol, de más módszerrel kertes házakkal körbevett területen mellékterméket. Továbbiakban hozzátették, hogy a kanadai uránbnyászatban már többször megtörtént, hogy szennyvíztárolók sokszor túlteltek és elöntötték a környéket, de az utóbbi nem lakott területen történt.
186.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 18:42
184. Mankel említett könyvét nem olvastam. Nem tudom, milyen összefüggésbe ágyazódik az idézeted. Mankel ma a leggazdagabb svéd író és itt él. Azon kívül nyiltan szélsöbalos.. Ö volt az egyik eszmei szülöatykja és vezetöje palaesztin-segélyhajónak a nyáron, melyet Izrael feltartóztatott. Fizikai összetüzésbe került az izraeli katonákkal, pár napra el is zárták... majd diplomáciai segítséggel elhagyhatta Irzaelt, svédországból vele utazó 'elvbarátaival' együtt.
A rendszer nem tökéletes, de ma az egyik legélhetöbb. Erre jutnak a nemzetközi értékelések is, melyeket rendszeresen közreadnak a neten és a sajtóban.
187.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 18:49
üdv Szemlélödö, köszönöm... ez érdekes volt.
Gyrere máskor is!
188.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 18:51
Egy magyar bányamérnök véleménye a tározó megépítéséröl.
„A gát anyaga erőművi pernye. Ez igen jól tömöríthető, és jól szigetel.
A kérdéses kazettát a 70-es években tervezték előszőr, majd a terveket újra és újra leporolták. Végül a 90-es évek elején készült el úgy, hogy bővítésre is alkalmas lehessen. Az erőművi pernyét vékony rétegekben hordták fel, és úgy tömörítették. A gát anyaga ezért nem homogén, néhol vastagabb, néhol vékonyabb réteget terítettek, ezért a gátak oldalában mindig volt kisebb-nagyobb szivárgás, melyek idővel magukat eltömítették. A gát talpával párhuzamosan a 90-es évek eljén egy résfalat kellett építeni a környezetvédelmi hatóság utasítására.
Tovább is van:
klubradio.hu/cikk.php?id=16&cid=116990
189.
Balango
2010. 10. 11. 18:53
186. Ez egy krimi, és a magányos, idősödő, cukorbeteg detektív mereng az élet dolgain. Mankell nagyon jó, de elég nyomott légkörű krimiket ír. Ezt a könyvet egyébként '97-ben írta.
Elidegenedett, kiégett svéd társadalmat ábrázol könyveiben, amely fokozatosan és megállíthatatlanul veszti el azokat az értékeit, amelyek egykor oly fontosak voltak.
Más kortárs svéd írót nem olvastam.
190.
stefan
2010. 10. 11. 19:04
Halihó, Delisa!
Csak beugrottam, itt sem vagyok, de íme a link a tározó ellenőrzéséről. Aláírója Zay Andrea. Az egész csaknem elfér egy söralátéten, ahogy a soha nem hazudó miniszterelnök mondhatná.
vastagbor.blog.hu/2010/10/09/a_kornyezetvedelmi_felugyeloseg
191.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 19:05
189. Mankell tud írni, de sokan - köztük én is - képtelenek olvasni öt. ... Pl. az attitüdje miatt.
Magyarul nehéz svéd írókat olvasni, mert keveset fordítanak le ... / ez is sokatmondó - miközben a világban sikerre sikrt halmoznak a svéd regények (a populáris ágakban, föként)
192.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 19:06
190. stefan, kösz!
193.
stefan
2010. 10. 11. 19:09
Kövesd az iszapkatasztrófa nyomán ma beterjesztett államosítási törvény körüli vitát! Már tényleg itt sem vagyok.
194.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 19:15
193. követtem, kezdek lefáradni töle... :( Jätte trååååkigt...
195.
stefan
2010. 10. 11. 19:25
Nej, det är inte tråkigt, det är livsfarligt! Egyetlen hivatkozással rendeleti úton bármely tulajdon állami, azaz fideszes kézbe vehető lesz!
196.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 19:30
195. stefan, a tråkig azt is jelenti: fárasztó... az egész... Livsfarligt! - de mennyire... :(
Az einstand, mint fidesz módszer ... Nem az volt a kérdés, megtörténik-e újra a pécsi vízmü után. hanem az, hogy mikor. ... Ezt a mait én 'modellteremtönek' vélem... Rapid és totális.
Nästa?
197.
stefan
2010. 10. 11. 19:40
Tudom, hogy fárasztót jelent, fárasztó a sömjénzsoltszagos nemzetieskedés, ez egészen más. Abban bízom, hogy külföldön is feltűnik idővel. Majd még jövök.
198.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 19:58
197. .. valamint még: lehangoló, sajnálatos, szánalmas... stb.
Persze, hogy az einstand ennél sokkal ...
199.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 11. 21:39
OLVASNIvaló:
proszektura.blog.hu/2010/10/11/uj_idoszamitas_kezdodott
zugugyved.blog.hu/2010/10/11/allamositott_voros_iszap
magyarinfo.blog.hu/2010/10/11/felelosok_es_felelosseg
200.
gladiolusz
2010. 10. 11. 21:49
igazából nem meglepő ez.
kelet-európában jelenleg a nacionalizmus a legnépszerűbb "ideológia", persze annak is sajátos változatai. ez valszeg így lesz a közeljövőben is, a nyugatiakra is igaz ez, csak a keletre fokozottabban.
ami sokatmondó, hány képviselő szavazott igennel.
"Ez így nem egyszerűen alkotmányellenes, ez erkölcstelen, ez disznóság. Amikor valaki a nagy baj közepén a maga javát nézi. A katasztrófára hivatkozva Orbán kormánya bevezeti a korlátlan és szabad államosítás rendszerét. Ha megteszi, akkor itt a jogállam vége"
Gyurcsány így reagált a blogjában.
201.
gladiolusz
2010. 10. 11. 22:02
persze azóta megtudtuk, hogy nem alkotmányellenes az intézkedés, tehát csak az erkölcsi felháborodás lehet jogos:)
202.
bird (látogató)
2010. 10. 12. 0:43
jah, a Svedek...superhiper jók, okosak, tudnak fözni, mosni, ruhat varrni..hahaha
haaaat, sztem annyira gyakorlatiatlanok, h. az elképesztö! de azert ugyesek, h. a kölsegvetesukböl fel tudnak keszülni valmi töténésre...ha valaha ott törtennif fog valmi a knäckebröd-ön kivul az életben;)
203.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 12. 10:20
200-01. gladiolusz, úgy tünik, rapid változások szezonja van Magyaro.-on...
204.
delisa (szerkesztő)
2010. 10. 12. 10:25
202. szia bird! ... lehet, hogy vicces a svédek óvatossága... de ha gyakorlatiatlanok volnának, nem terveznének ilyen részletekbe menöen a rosszabb idökre, olyanokra is, amelyet valószínütlennek tarthatunk elsöre...
MA olvastam pl. hogy a pénzügyminiszter komoly összeget tartalékol a napokban benyujtandó büdzsében az ilyen nem látható, nem várt (gazdasági) helyzetekre... Szerinted ostoba?